FtM Переход FAQ Поиск Пользователи Группы Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход
Регистрация
Несправедливая дискриминация

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов FtM Переход -> Ринг
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Безработный
дальний родственник


Зарегистрирован: 25.03.2021
Сообщения: 22
Откуда: Украина
Репутация: 0,4

СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2022 12:43 pm    Заголовок сообщения: Несправедливая дискриминация Ответить с цитатой Добавить участника в список ИГНОР

Откуда возникла ужасная дискриминация? Не понимаю, почему трансгендеров считают психически больными из всех представителей ЛГБТ, когда геев, лесбиянок и бисексуалов общество признает здоровыми людьми. Читал много интересных статей и долго вникал в данную тему, но в результате запутался окончательно.
Читал статьи о том как происходит смена пола- все это невероятно сложный и многоэтапный процесс, пройти который далеко не каждый обычный человек способен.
Одним из этапов прохождения этой процедуры- доказательство своего психического здоровья, т.е. отсутствия психических заболеваний. Это невероятно сложно, поскольку психиатрия-вещь крайне субъективная и диагноз можно навесить на любого человека. Даже сами психиатры говорят-нет здоровых людей, здоровые те, кого мы пропустили.
Шутки-шутками, на самом деле это не смешно. Любой псих диагноз способен испортить всю жизнь. А как возникают эти диагнозы? Человек грустный-депрессия. Если стеснительный-тревожное расстройство.Пунктуальный и педантичный, ответственный-ОКР. И все в таком духе. О таком понятии, как Презу́мпция психического здоровья(презумпция психической нормальности) психиатры не слышали.
На основании всего вышеперечисленного, становится совершенно непонятно почему трансгендеров считают психическими, когда из всех представителей ЛГБТ, они доказали обратное, а именно отсутствие психических заболеваний,
тогда как геи,лесбиянки и бисексуалы живут как все обычные люди, пользуясь презумпцией психического здоровья? Трансгендеры ничем не хуже других представителей ЛГБТ, точно также, как и все участники ЛГБТ не хуже людей с традиционной
сексуальной ориентацией. Все, что происходит в сфере психиатрии- чудовищная дискриминация, причем не только трансгендеров, но и всех людей. Призывников, солдат в армии, детей, детей-сирот в особенности. Также жертвами психиатрии часто становятся неугодные мужья, жены, дети, родители, бабушки и дедушки. В данном случае психиатрия это инструмент отъема имущества у жертв. Психиатрия это не медицина.
В медицине чтобы поставить диагноз нужны обследования.Язву желудка не ставят только потому, что гастроэнтеролог так считает. Для этого проводят эндоскопическое оследование. Диагноз "язва желудка" е лишает человека гражданских прав.
Диагноз шиза может получить любой человек, если он чем то психиатру не понравился(например не заплатил мзду) или ему заплатили родственники этого человека.В чем заключается объективность психиатрии? На ВИЧ, туберкулез, диабет, онкологию сдают анализы,
Какие анализы на шизофрению? Нет анализов, только свлово психиатра "Я так хочу", "Я так думаю". Поведение полубога, которому дали право по собственному усмотрению ломать судьбы ни в чем не повинных людей. Люди, защищающие психиатрию, задумайтесь об этом. Психиатрия Вас, обычных людей не защищает, а уничтожает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
М-р Саныч
старший брат


Зарегистрирован: 14.08.2015
Сообщения: 440

Репутация: 30,5
голосов: 24

СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2022 2:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой Добавить участника в список ИГНОР

психиатрия - медицина,наука и способов определить диагноз множество.
то,что вам не повезло с военкоматом это совсем другой вопрос.

ну и к слову,в новой редакции МКБ-11 диагноз ф.64 убрали из психиатрического раздела в раздел полового развития,т.е в сексологию.

_________________
гоп стоп мы подошли из-за угла
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Безработный
дальний родственник


Зарегистрирован: 25.03.2021
Сообщения: 22
Откуда: Украина
Репутация: 0,4

СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2022 3:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой Добавить участника в список ИГНОР

М-р Саныч, Вы считаете справедливым ставить статью 18А трансгендерам, лишая их права на труд и жизнь в социуме? Я не трансгендер, обычный человек, пострадавший от психиатрического произвола. Просто почитал форум и пытаюсь разобраться почему и за что совершенно невинных людей несправедливо клеймят психиатрией.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
М-р Саныч
старший брат


Зарегистрирован: 14.08.2015
Сообщения: 440

Репутация: 30,5
голосов: 24

СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2022 10:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой Добавить участника в список ИГНОР

у меня 18а, живу вообще без проблем, работаю в гос.структуре. какие вопросы?

по-моему, с вами не все нормально, судя по количеству постов на нашем форуме, который совершенно не подходит к вашей проблеме, так же максимальная зацикленность на теме вашего диагноза и статьи, "клеветы" от военкомата итп.

_________________
гоп стоп мы подошли из-за угла
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгения
старший брат


Зарегистрирован: 12.03.2014
Сообщения: 997
Откуда: Москва
Репутация: 39,3
голосов: 28

СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2022 11:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой Добавить участника в список ИГНОР

Возможно, дело в том, что транссексуалы способны причинить себе физический вред? И даже стремятся к этому. Подобных деструктивных мотивов больше ни у кого из ЛГБТ не наблюдается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
М-р Саныч
старший брат


Зарегистрирован: 14.08.2015
Сообщения: 440

Репутация: 30,5
голосов: 24

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2022 12:46 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой Добавить участника в список ИГНОР

ну это вы загнули.
во первых,по статистике самоповреждения и суицид в принципе существует как явление у многих подростков, независимо от пола и гендера.
во вторых,касаемо лгб-коммьюнити - стоит зайти в группу Дети-404,а также послушать истории многих геев и лесбиянок,чтобы понять,что среди них невероятно высокий процент причинения себе вреда,вплоть до попыток суицида неоднократных.

и что за "стремление" к нанесению себе вреда у тс, что за статистика опять же? вы про дисфоричное желание убрать себе грудь или письку? так это другое, гендерная телесная дисфория в случае тс не является симптомом псих.заболевания.

_________________
гоп стоп мы подошли из-за угла
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SmilingWolf
старший брат


Зарегистрирован: 11.03.2019
Сообщения: 372

Репутация: 36,5
голосов: 27

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2022 7:16 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой Добавить участника в список ИГНОР

Ну, во-первых, проблема актуальная для нас, так что посты я считаю уместными,
Во-вторых, да: психиатрия чаще всего скатывается в лженаучные спекуляции.
В-третьих, да, дискриминация всех вообще в наших странах имеет место.
Вопрос другой — как с этим обычному человеку, не олигарху и не сыну министра, можно реально бороться?
Я за всю жизнь нашёл только один рабочий способ — валить, но он меня не удовлетворил тоже.
Как бороться, оставаясь на родине, непонятно.

_________________
Aerials in the sky * When you lose small mind * You free your life * Aerials so up high * When you free your eyes * Eternal prize
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгения
старший брат


Зарегистрирован: 12.03.2014
Сообщения: 997
Откуда: Москва
Репутация: 39,3
голосов: 28

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2022 2:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой Добавить участника в список ИГНОР

Я не имела в виду именно крайности суицида. Я имела в виду, что дисфория - это неприятие себя и стремление себе навредить. Что-то отрезать, что-то пришить. Лишить себя фертильности. Изменить внешность до неузнаваемости. Саморазрушительные мотивы у ТС именно определяющи. По самому определению транссексуальности. И у других "участников" аббревиатуры ЛГБТ такого неприятия нет.

Является ли это симптомом психического заболевания, судить не берусь. Но то, что по факту операции, которые делают при переходе - калечащие, по-моему, очевидно.

_________________
"Женщины – это не слабый пол, слабый пол – это гнилые доски". (Фаина Раневская)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SmilingWolf
старший брат


Зарегистрирован: 11.03.2019
Сообщения: 372

Репутация: 36,5
голосов: 27

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2022 4:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой Добавить участника в список ИГНОР

Стремление разделить сиамских близнецов тоже калечащее по этой логике.
Вообще фантастика, конечно, когда цисы и нон-опы начинают судить о качестве жизни со своих позиций.

Я не видел ни одного ТС/ТГ, который после перехода жил бы хуже, чем до. Видел людей, которые сделали переход по явной ошибке, но это другой разговор. Видел людей, которые расстроились, что не стали Сталлоне и впали в лёгкую депрессию, но чтобы им так не хватало несчастных кусков мяса, что умереть и не встать — такого не видел.

Калечить по-русски значит нарушать целостность здорового организма. Организм ТС изначально нездоровый. Его можно только лечить, а не калечить. И сравнивать это с суицидом или там резанием вен — довольно подлая подтасовка.

И ещё раз: медицина дошла наконец до того уровня, чтобы признать нормой не «как родился, так и пригодился», а качество жизни. Поэтому современная медицина допускает много «лишнего» — психотерапию, SRS, эстетическую хирургию, спортивную медицину и так далее. Всё то, что в целом для здоровья типа как не надо, но нужно для качества жизни, для достижения целей и самореализации. По-моему, это нормально. А позиция «хоть с хвостом, но таким меня господь создал» отдаёт магией и немножко фашизмом,

_________________
Aerials in the sky * When you lose small mind * You free your life * Aerials so up high * When you free your eyes * Eternal prize
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгения
старший брат


Зарегистрирован: 12.03.2014
Сообщения: 997
Откуда: Москва
Репутация: 39,3
голосов: 28

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2022 7:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой Добавить участника в список ИГНОР

Я не говорю о том, что лучше, что хуже. Как правильно, как неправильно. Не передергивайте. Я сказала только то, что сказала. В ответ на первоначальный вопрос автора поста. Такова моя гипотеза: ПОЧЕМУ.
_________________
"Женщины – это не слабый пол, слабый пол – это гнилые доски". (Фаина Раневская)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SmilingWolf
старший брат


Зарегистрирован: 11.03.2019
Сообщения: 372

Репутация: 36,5
голосов: 27

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2022 9:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой Добавить участника в список ИГНОР

Ну да, хорошая гипотеза, в стране, где за гомосексуальность сажали в тюрьму ещё недавно.
Ответ элементарный — потому что закон отстаёт от науки на 50 лет, а мозги отдельных самодуров с погонами отстают и от законодательства лет на 100 и существуют в той реальности, где всё инаковое надо давить и уничтожать. Не пущать никуда, в крайнем случае.

_________________
Aerials in the sky * When you lose small mind * You free your life * Aerials so up high * When you free your eyes * Eternal prize
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ярополк
братишка


Зарегистрирован: 28.06.2018
Сообщения: 145

Репутация: 11,3
голосов: 8

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2022 9:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой Добавить участника в список ИГНОР

Поразило название темы - а что, бывает справедливая дискриминация? Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Безработный
дальний родственник


Зарегистрирован: 25.03.2021
Сообщения: 22
Откуда: Украина
Репутация: 0,4

СообщениеДобавлено: Вт Май 10, 2022 11:12 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой Добавить участника в список ИГНОР

М-р Саныч, Вы говорите, что имеете статью 18А. На каком основании Вам ее поставили?
18Б
Буква «Б» в статье 18 указывает на наличие психического нарушения с периодическими приступами. Приступы болезни при этом характеризуются отсутствием критического состояния. Такое психическое нарушение, которое приводит к сексуальному расстройству и инфантильности. Ее часто приписывают мужчинам, отличающимся гомосексуализмом и транссексуальностью.

Транссексуализм относится к статье 18, согласно расписанию болезней, но к 18Б, а не 18А

18А
Статья 18А одна из самых неприятных. Человека при такой отметке считают недееспособным из-за того, что его текущее психическое состояние здоровья не позволяет полноценно отвечать за совершенные действия и поступки. Мужчины со статьей 18А в военном билете не могут находиться в окружении людей.

Человеку со статьей 18А приходится практически все свое время проводить в стационаре с целью прохождения полноценной терапии. Такие люди не должны находиться в социуме, так как они могут представлять реальную опасность для здоровья и жизни окружающих.


Вы считаете, что факт выставления трансгендерным людям 18А не является дискриминацией? Или обычным людям, которые никогда не были агрессивными и не причиняли никому вреда? Статья 18А это по сути клеймо невменяемого маньяка, убийцы и насильника. Вам эту статью поставили совершенно незаконно, как и мне, как и другим людям. Если взять чисто тематику данного форума. На данном форуме ,в основном, общаются трансгендерные люди, многие из которых получили стигматизирующую статью 18А. Данная статья является карательной, по закону ее должны выставлять исключительно агрессивным и социально опасным людям. ФтМ трансгендеры агрессивные? Нет! Нарушают закон? Нет! Приносят вред обществу? Еще раз нет!
Но любой работодатель, видя подобную запись в военном билете по-умолчанию, будет считать человека именно таким. Это огромная проблема! Человек получивший эту карательную статью, полностью лишается возможности трудоустроиться и полноценно жить. Если в России статья в военном билете не прописывается, а пишется лишь категория годности, то это еще пол беды. В Украине и Беларуси статья расписания болезней указана в военном билете. В Беларуси помимо всего этого в законе прописано, что транссексуалам, изменившим пол с женского на мужской ставится именно 19А(аналог российской и украинской 18А), а не 19Б.

Ярополк, Дискриминация всегда несправедливая. Название темы просто констатация факта.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ярополк
братишка


Зарегистрирован: 28.06.2018
Сообщения: 145

Репутация: 11,3
голосов: 8

СообщениеДобавлено: Пт Май 27, 2022 6:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой Добавить участника в список ИГНОР

Товарищ безработный, хватит колыхать инторнеты: надо бога благодарить, что вы сейчас, на пороге третьей мировой, не годны, и неважно по какой статье. В Израиле и Германии транссексуалы считаются призывным контингентом и в случае пиздеца пойдут под ружжо вместе со всеми.

У меня, например, полная годность к строевой, и это ни разу не весело - надеюсь, в военкомате на моей папке есть тайная отметка, что беспокоить меня не следует.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Безработный
дальний родственник


Зарегистрирован: 25.03.2021
Сообщения: 22
Откуда: Украина
Репутация: 0,4

СообщениеДобавлено: Пт Июн 03, 2022 12:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой Добавить участника в список ИГНОР

Ярополк, на Украине живете? Да у нас сейчас ситуация не самая благоприятная,особено в некоторых регионах. По поводу одиозной статьи уже обратился в бесплатную правовую помощь и Гражданскую комиссию по правам человека(правозащитная антипсихиатрическая организация). Конечная цель отмыться от клеветнического психиатрического клейма, получить нормальный билет и наконец то трудоустроиться на постоянную работу, иметь хоть какой то, пусть небольшой, но стабильный заработок. Выбраться из этого болота крайней степени нищеты. Вам повезло, что стоит годность к строевой в том отношении, что проблем с трудоустройством никогда не будет. Психиатрическая статья, да еще и с такой жуткой расшифровкой-это конец всей социальной жизни. Ни на одну работу с таким билетом не примут. Даже грузчиком в супермаркет не возьмут. Это не жизнь, а одно сплошное страдание в нищете. Никому не пожелаю подобной участи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
dirty
дальний родственник


Зарегистрирован: 16.06.2021
Сообщения: 3

Репутация: 0,1

СообщениеДобавлено: Вс Июн 05, 2022 12:35 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой Добавить участника в список ИГНОР

Безработный, к сожалению, вы обратились не по адресу. Так что тут вас не поймут с вашей проблемой и ничем не помогут тем более. В основном, транслюди отлично устраиваются на работу, особенно, если им позволяет внешность и документы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Безработный
дальний родственник


Зарегистрирован: 25.03.2021
Сообщения: 22
Откуда: Украина
Репутация: 0,4

СообщениеДобавлено: Ср Июн 08, 2022 10:19 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой Добавить участника в список ИГНОР

dirty, меня на данный форум с форума призывников направили. сказали, что на форуме есть люди получившие 18А. и имеющие точно такие же проблемы. как люди со столь одиозной статьей. которая пишется в военном билете(или 19А аналог в Беларуси) трудоустраиваются? Любой работодатель видя эту статью отказывает сразу, причем в весьма агрессивной форме. На каждой работе требуется медосмотр, в который входит психиатр и он тоже требует военный билет. Результат медосмотра очевиден. 100% отказ, можно даже не пытаться с таким волчьим билетом. Ни единого шанса трудоустроиться. У нас в Украине не берут на работу людей с категорией Д(исключенных с воинского учета), а если статья еще и психиатрическая, то человек сразу становится объектом ненависти для всех работодателей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов FtM Переход -> Ринг Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы